新教育对话录：书籍的力量

时间：2007年3月7日

媒体：《少年儿童研究》

采访者：李静玉

一个不善于阅读的民族绝对不会成为一个有精神力量的民族，也绝对不会成为一个有竞争力的民族。阅读应该成为我们生活中最重要的事情， 中国教育的改造应从阅读开始。

记者：您作为一位“教育市长”，说到阅读的重要性的时候所举的例子对我触动特别大。您提到犹太民族只有两三千万的人口，但是整个历史中出现了这么多优秀的人，无论是在商界、科学界还是文学界，都为人类创造了巨大的财富。我觉得这是特别鲜活的例子，能不能在这里再分享一下？

朱永新：我自己特别看重阅读。从2003年开始，关于阅读的问题我写了五年的政协提案。我觉得阅读是整个中华民族目前最重要的事情。犹太民族的确是非常值得我们尊重和研究的一个民族。美国人有一句玩笑，说全世界的钱在美国人的口袋里，而美国人的口袋在犹太人的脑袋里。犹太人对宇航技术、计算机技术、农业技术都有很多非常独到的贡献，我们中华民族应该肃然起敬。为什么？我觉得很重要的一条，就是犹太人是最善于阅读的。曾有统计，犹太人平均每人每年的阅读量是45本书。犹太人生下来就要舔一下涂了蜂蜜的《圣经》封面，让孩子知道书是甜的。犹太人对书的崇敬差不多近于对宗教的崇拜，所以说犹太民族是一个爱阅读的民族。我经常讲，一个民族的精神境界取决于这个民族的阅读水平，一个民族的竞争力取决于这个民族的精神境界。一个不善于阅读的民族绝对不会成为一个有精神力量的民族，也绝对不会成为一个有竞争力的民族。可以说这也是我倡导阅读的时候以犹太人为例的重要原因。

记者：读书与阅读两个词很相似，但是我们的孩子只是在读书上学，并没有真正地去享受阅读带来的幸福。这似乎背离了初衷。

朱永新：对于学校教育来说，阅读是那么重要，但我们很多人都没有意识到阅读对教育价值本身的意义，包括很多父母亲、很多老师，甚至很多研究教育的人。没有阅读的学校永远不可能有真正的教育。为什么这么说？前苏联的教育家苏霍姆林斯基曾经讲过，无限地相信书籍的力量是他教育信仰的真谛。他说过，一个学校可以什么都没有，只要有为教师和学生的精神成长准备的书那就是学校。也就是说阅读实际上是学校最重要的活动。还有一种观点是：一个人的精神发育史就是他的阅读史。一个人的精神是怎么发育起来的？当然是靠书。

我们离开母体来到这个世界上，最初是靠母亲的乳汁，但是母亲的乳汁一年以后就会减少，因此需要自主地进食，每天需要各种各样的营养来充实，才能成为躯体发育健康的人。

很多人没有想过人的精神需不需要吃东西。我认为精神同样需要吃东西，教科书和教辅书如向母亲第一年的乳汁，是为孩子最初的精神成长所准备的。但是只看教科书、教辅书的孩子可能会成为精神发育不良的人。所以一个精神世界丰富的人一定要大量地阅读，而且我认为人的阅读兴趣、阅读习惯，以及把阅读作为一种生活方式等一切教育必须在中小学阶段完成，就是要形成人的精神饥饿感。

人的精神实际上也有饥饿感。经过大量阅读的孩子，每天都会阅读，以满足精神的需要、精神的饥饿感；没有这样阅读训练的孩子就没有精神需要，你让他读书他也不会读。像我现在每天不读书，就感到精神饿得慌。高尔基就有类似的感受，他说一个读书的人看到书就像一个饥饿的人扑在面包上，那就是精神的饥饿感。虽然他没有上过正规的大学，但是他在《我的大学》里面就是把阅读作为他的大学，就像一个饥饿的人看到面包一样。精神饥饿感，这是我创造的名词，我觉得对人的精神成长是很重要的。这也是我们作为一个知识分子，能够不断地去阅读、不断地去充实自己的一个很重要的精神来源。总之，在基础教育阶段，我觉得阅读是非常重要的。

记者：就是说在这个阶段要培养孩子对书的一种依赖或者说一种渴望。

朱永新：对。

记者：现在的人有很多不幸福与不开心，大家都有很多忧愁，因此大家都在寻找快乐。如果都能像朱老师这样，拥有这样一个习惯，能够带给自己几十年的幸福，一直是自己快乐的源泉，真是一件十分可贵的事。

朱永新：我觉得读书是让你学会感恩、学会爱、学会信任、学会合作。很多东西是在这个过程中获得的，而不是老师在课堂里面教育你说你要爱、你要合作，有些东西永远都教不会。

任何时期都可以开始学习，作为成年人同样也可以重新培养对阅读的热爱、对阅读的兴趣。

记者：我是有这种兴趣，但是因为以前没有听过精神饥饿感这种说法，突然觉得我缺少这个东西，我很着急。

朱永新：这就是习惯养成的开始。所以我提倡设立“阅读节”，通过阅读来撬动中国教育的改造。(www.xing528.com)

记者：这已经是您第四次提交关于设立“阅读节”的提案了，朱老师很执著地要把这个梦想实现。您觉得这个过程中不能得到批准的阻力是什么？

朱永新：我觉得我没有什么大的挫折感。实际上从2003年我第一次提出以来，这个提案已经得到社会上越来越多的响应、越来越多的关注。每一次提，媒体都那么关注，说明呼唤阅读不是我一个人的声音。整个提交提案的过程实际上也是一个推广阅读理念的过程，能不能被批准我觉得并不是最重要的。当然我期待着它被批准，而且我相信总有一天它会被批准。

我觉得阅读应该成为我们生活中最重要的事情，甚至于我觉得中国教育的改造应从阅读开始。陶行知先生几十年以前写过一本书叫做《中国教育改造》，希望改造中国的教育。我希望通过阅读开始撬动整个中国的改造，希望人们拿起书本来，能够跟伟大的经典对话，从中获得最伟大的智慧。我觉得这是我们的教育，甚至是整个民族的当务之急。

记者：您刚刚说通过阅读来撬动中国教育的改造，那么应如何理解中国教育改造这样一个概念呢？

朱永新：这是一个全方位的东西。从体制到机制，再到我们的结构、我们的内容，这是一个全面的改造过程。我说把阅读作为一个突破口或者作为一个着眼点来开始，是具有非常特别的价值和意义的。

苏州市有阅读节，是9月28日。2006年的主题是“阅读让苏州更美丽”。一个没有阅读的城市，市民素质不会高，这个城市也不会美丽。再漂亮的建筑、再繁华的街道，没有美丽的心灵永远不会让人感受到这个城市的温馨。现在东莞、深圳好多城市已经设立了阅读节，而且很多城市响应我们的号召把9月28日定为阅读节。

记者：很多国家都有自己的阅读节，应该说它是有百益而无一弊的节日，我们国家要实现这个，还有什么难度？

朱永新：在认识上，很多人有这样的怀疑：靠一个节日能够改变现状吗？我觉得实际上节日是一个仪式，一种文化的仪式。文化的仪式往往凝聚着文化的情感，凝聚着这个民族对这个时间一种特殊的记忆和特殊的认知。我们不指望能通过一天，甚至也不指望通过一个月解决阅读的问题，只不过希望每年到这个时候警示、提醒大家不要忘记了阅读。最近我在编一本书，书名叫做《改变，从阅读开始》，我觉得阅读是改变一个人、改变一个民族、改变一个国家非常重要的活动。当然，关于阅读有很多的问题还是需要继续研究和探索的。

选择好阅读时机和阅读对象很重要。因为读书当然不像做游戏那么轻松，是一个动脑筋的过程。

记者：那么，应选择什么书给孩子去读呢？

朱永新：现在到底该读什么书，我觉得是一笔糊涂账，没有一个机构对阅读负责。我主张中国应该有独立书评人的制度，应该有一个群体本着对社会良心的高度负责，对各种书进行评说，然后通过各种网站或者各类媒体发布出去。我觉得这是非常好的方式，应该坚持下去。

前不久我写过一篇文章，叫做《电视应该赎罪》。从100年前电视产生以来，实际上人们的阅读量就开始下降了。网络当然更要赎罪。电视、网络本身应该承担起呼唤阅读的责任，我设想应该在早晨新闻节目之前有10分钟的阅读时间，把唐诗宋词等最经典、最伟大的作品与观众分享。在晚上的黄金时间也应该有一个读书节目，像现在易中天、于丹这么火，为什么不能有一个给大家专门讲书的人呢？我觉得媒体要起到推荐好书的作用，这是一种文化的自觉。

现在很多母亲也意识到读书很重要，但是不知道给孩子读什么书，我们现在就解决读什么的问题。当然我们还要解决怎么读的问题。我们正在做一个亲子共读和师生共读的实验。大家不要以为阅读就是孩子的事情，实际上很多书父母亲和孩子一起阅读效果会完全不一样，因为只有共同的阅读才能拥有共同生活的语言，才能拥有共同生活的密码。父子之间、母子之间，整个家庭交流的语言中就开始有了书中的人物、书中的概念、书中的理念，那时候的家庭生活才是真正意义上的共同生活，所以我们提倡共读、共写、共同生活。

同时我们也倡导新的儿童生活方式，叫晨诵、午读、暮省。甚至我们主张青少年应该适当远离电视，在儿童成长的最关键时期如果形成了对电视和网络的依赖，对孩子来说是很危险的。因此，只有当孩子对书的兴趣远远大于对电视和网络的兴趣的时候，只有当孩子对书产生依赖的时候，才能对网络、电视有一种自然地远离的体验。他觉得书中的世界比网络、电视等要精彩得多，从书中得到的快乐比从别的地方得到的快乐多得多。我们希望培养出这样的孩子。

真正的好书，特别是经过大浪淘沙淘下来的最伟大的图书，肯定是好的；但是即使是最好的书也不一定适合每个阶段的儿童阅读。每一本好书都有它相对特定的、最适合的阅读时机和阅读对象，所以选择好阅读时机和阅读对象都很重要，同时开展丰富多彩的阅读活动也很重要。

记者：这些活动不是被动地接受，是主动的、有创造性的。

朱永新：我们做的“感动接力”的活动非常有意思。具体做法是：老师或孩子推荐一本自己最喜欢的曾经备受感动的书，写一个书签或者写一个感言，把它“漂流”，让更多的人读，让感动自己的书感动其他人。